Jak konci sdruzeni Mnichovo Hradiste

[belgarat]

Zdroj: http://www.mh2net.cz/www/index.asp?predmet=vzkazy (puvodne to byly komentare k clankum, predseda ale komentare zakazal).

...

Pak současný předseda nejprve hodnotil dosavadní činnost. Přitom
na sdružení pohlížel jako na firmu.

Vyjádřil obavy o budoucnost sdružení. Navrhl 3 varianty řešení :
1) pokračování sdružení, nové lidi do vedení
2) převod na soukromou společnost
3) likvidace

Nejvíce perspektivní viděl 2) možnost. Co se týče bodu 1) tak nás pár aktivních označil
za nezkušené a lidi, co se musí ještě učit. (Podobně jako na předchozí schůzi)
...

Po krátké diskuzi s námi aktivními následovala prezentace Kuby Rulce, kde nastínil svoji vizi transformovat sdružení na firmu 2 lidi : jeho a Zdenka Hoáčka. V jeho prezentaci hodnotu
sdružení ohodnotil jako zápornou, když od hodnoty majetku a účtu odečetl práci představenstva (1.300.000) a steamu (200.000) , vyšlo mu tuším cislo -700.000,- .
Navrhl vypořádání s členy stylem 2roky ve sdružení = půl roku internetu zdarma. Na rozjezd firmy si chtce vzít provozní úvěr.
...

Poté opět proběhla krátká diskuze, Aktivnim se nelíbilo, že hodnotu sdružení odhadoval předseda sám, který navrhuje převod na soukromou společnost (střet zájmů) a též, že do odhadu byla započtena práce představenstva a steamu, když dle stanov jsou všechny funkce čestné.
...

Takže ač schůze rozhodla o převodu na soukromou společnost, nikdo se nedozvěděl, jakým způsobem
se to provede, kdo o převodu bude rozhodovat, a dokonce ani na JAKOU soukromou společnost se to převede.

Jakub Holeček , ověřovatel členské schůze 4.12.05

A nasledovalo:
http://www.mh2net.cz/www/index.asp?predmet=clanek&idclanek=206
http://www.mh2net.cz/www/index.asp?predmet=clanek&idclanek=207
http://www.mh2net.cz/heyway

Veskera komunikace se deje pres mobilni telefon pana predsedy Rulce, pry je to tak preferovane... ve skutecnosti jde spise o to, aby byl jediny "spravny" zdroj informaci. Komentare na webu jsou zakazane, clanky muze psat pouze predseda Rulec. Z interniho fora mizely prispevky tak dlouho dokud predseda neprisel o administratorska prava.

Inu, pan predseda je mozna student VSE, ale zda se znacne naivni...

Co myslite - ma sanci firmicka uspet v konkurenci nekolika existujicich regionalnich WiFi ISP a DSL operatoru ? Neprijde vam situace napadne znama ?

Pro ty, kdo chteji:
http://www.mh2net.cz - oficialni stranky "o.s." MH2Net
http://www.mh2net.tk - stranky "spiklencu", kteri chteji o.s. a ne "o.s."

[troolix]

Tak jsem si dnes dovolil nasim clenum mh2netu rozeslat hromadny spam, uvidime, jak se to vyvrbi.

Navazoval sem pritom na predchozi maily Mirka Dlaska, krome Rulce posledniho clena predstavenstva, a Zdenka Horacka, ex. predstaveneho a spravce site, ktery se od planu pozdeji Rulce distancoval.

Dobrý den,

jmenuji se Jakub Holeček, jsem člen support teamu a ověřovatel členské schůze 4.12.2005.

Omlouvám se, že Vás musím jako zastánce sdružení kontaktovat přes mail, ale toto je jediný informační kanál (ještě kromě fóra), ke kterému mají zastánci sdružení přístup. (nebojte, nebude zneužíván)

Omlouvám se také za dlouhý mail, který je určen pro Vás, kterým není lhostejný osud sdružení a jeho sítě, která patří Vám, všem členům, neboť majetek tvořící síť byl financován z Vašich příspěvků.

Nejprve dokumenty, na které se budu odkazovat v textu :
Zápis viz. ftp://10.1.1.1/public/mh2net/schuze.htm (přístupné pouze na intranetu).
Stanovy viz : http://www.mh2net.cz/www/index.asp?predmet=clanek&idclanek=45
Prezentace IT business s.r.o. : http://www.mh2net.cz/heyway/
Fórum sdružení : http://forum.mh2net.cz (přístupné na intranetu)

-------------------
Jaká je současná situace :

Dle platných stanov je představenstvo minimálně 3 členné, (zbyli v přestavenstvu pouze předseda Jakub Rulec a Mirek Dlask), nyní tedy 2 členné. Proto není teď ve vedení NIKDO, kdo by měl právo rozhodovat o sdružení , provádět nové investice, a nakládat s účtem sdružení, kromě nezbytného zajištění chodu sítě.

Tento stav již trvá 3 měsíce, od poslední schůze, kde jak jsme se bohužel zpětně dozvěděli, odstoupili zbylí členové představenstva. Ono neinformování na schůzi lze vnímat jako účelové, členové by totiž mohli požadovat doplnění přestavenstva a to by mohlo ztížit plány předsedy.

Výkonným orgánem sdružení je představenstvo, nikoli jediný člověk ! Dokonce se píše ve stanovách, že spravovat majetek přísluší představenstvu. Nyní Jakub Rulec změnil hesla na přístupových bodech, a tím vpodstatě znemožnil práci dalších aktivních členů (steamu), kterým někteří voláte, máte-li problém např. s připojením. Převzal tedy veškerou moc na koncových bodech, které jsou rozhodující pro Vaše připojení do sítě.

Jakub Rulec je jediným člověkem, který teď nakládá s účtem, majetkem, rozhoduje o krocích převodu, má přístup na web sdružení a bere na sebe veškerou zodpovědnost.

Některé jeho kroky jsou v rozporu s dobrými mravy. V lednu vymazal z fóra článek zveřejnený kontrolorem s názvem interview s předsedou, kde odpovídal kontrolorovi na otázky ohledně budoucnosti sdružení. Cenzura nemá rozhodně v demokratickém sdružení co dělat. Jak by to pak vypadalo v jeho "otevřené společnosti" ?
--------------------

Současný předseda hodlá dle nové prezentace udělat vícero kroků, ke kterým nebyl pověřen poslední členskou schůzí.

Porovnejme firemní prezentaci IT business s.r.o. (na stránkách neziskového sdružení ale nemá prezentace jakékoli komerční firmy co dělat !) se zápisem z poslední schůze.

Dle hlasování měl být proveden převod práv a povinností na sdružení fyz. osob All4net, tvořených zejména pány Jakubem Rulcem a Zdeňkem Horáčkem, a to vše od 1.1.2006.
Jednak nebyl splněn termín ( vzhledem k šibeničnímu času, který si na to dali ani nemohl) a jednak se Zdeněk Horáček od plánů J.R. distancoval.

Nyní je najednou onou soukromou společností IT business s.r.o., která je jiné formy, ale hlavně Z. Horáček v ní nefiguruje.

Nebylo by férové nejprve představit !EXISTUJÍCÍ! společnost na členské schůzi a poté teprve dát hlasovat, zda budou chtít členové pod takovou firmu přejít ? Já jsem např. pana Vodvářku ještě neměl tu čest poznat a přitom to má být člověk, který bude odpovědný za chod sítě. Slušelo by se, kdyby předstoupil před členskou schůzi a prezentoval své vize.

A nebylo férové vyhlásit výběrové řízení, kde by se porovnaly nabídky dalších firem ? To by zaručilo, že firmy ( a IT business s.r.o. je firma stejná jako jakákoli,navíc ještě nezaběhnutá) se budou všechny snažit představit skutečně kvalitní nabídky ? J.R. vždy říkal, že se konkurence nebojí a nyní v prezentaci píše, že některé podrobnosti nechce z obavy před konkurencí zveřejnit. (Nebo to je výmluva ?)

A nebylo by vůbec nejférovější převádět sdružení na firmu ne z pozice předsedy sdružení ? Není to střet zájmů ?

Teď také mluví najednou o najmutí odhadce a odkupování majetku, což na schůzi nezmiňoval. To vpodstatě prosadili až zastánci sdružení svojí kritikou. Protože odhadce také shání on (ne například kontrolor), můžem jen věřit, že bude opravdu nestranný.

Dle navrhovaných kroků v prezentaci má být proveden převod podle jeho představ a teprve poté mu to má být posvěceno členskou schůzí ! Připomíná to někomu něco ? Má být toto běžné v demokratické společnosti ?

Je tam také návrh, že od dalšího čtvrtletí by se mělo platit na nový účet firmy. Rozhodně radím všem, dokud nebude členskou schůzí definitivně rozhodnuto o osudu, NEPLAŤTE na jiný účet, než je stávající účet sdružení!

Každopádně nebyla vyřešena existence sdružení. Předsedou nastíněná podoba budoucího sdružení je "velmi zajímavá". Těžko lze očekávat, že by mohlo neziskové sdružení vyvíjet činnost pro firmu. Kdo by dělal zadarmo pro firmu ?

Položte si nakonec pár otázek:
Věříte člověku, který nedodržuje stanovy sdružení, která sám sestavoval ?
Věříte člověku, který bere na sebe veškeré rozhodování o způsobu převedení na JEHO společnost ?
Věříte čověku, který z pozice předsedy sdružení převádí sdružení na svojí firmu ? Není toto střet zájmů ?

Nic ještě není definitivně rozhodnuto, ani dle výsledku poslední členské schůze nemůže. Nikde také není psáno, že by členská schůze jakožto nejvyšší orgán nemohla měnit svá rozhodnutí.

Pokud Vám není osud sdružení lhostejný, požadujte svolání schůze. Je potřeba cca +- 140 podpisů členů. Kdo byste chtěl podpořit svolání schůze a ještě jste nepodepsali petici, odpovězte na tento mail ( kubajznik@centrum.cz ), budeme Vás případně kontaktovat.

Situaci lze řešit vícero způsoby :

   * Požadovat řádné výběrové řízení
   * Zachovat sdružení a spravovat síť nadšenci
   * Zachovat sdružení a platit technika
   * Zachovat sdružení a najmout firmu
   * Dělat mrtvého brouka a věřit, že to dobře dopadne

Zachovat sdružení myslím ve stávající formě, tedy na nikoho nic nepřevádět a ponechat si tu možnost rozhodovat.

Pevně věřím, že pokud umožníte převod na soukromou společnost, tak úsměv na Vaší tváři, jakožto klienta nové firmy, nezmrzne.

Já osobně proti Jakubovi Rulcovi nic nemám, je nás ale více, kterým se nezdají jeho kroky. Ve fóru jsou hlasy některých členů volající po trestních oznámeních a podobně, to snad nikdo nechce, aby se záležitosti sdružení řešily někde jinde, než mezi členy.
S pozdravem "Nenechte se opít rohlíkem!" přeji příjemný den.
Jakub Holeček

[Belerby]

Lehce povedome tema ;o)

[troolix]

Vážení členové omlouvám se,
ale na tohle musím reagovat jako předseda sdružení a spolujednatel nově vznikající společnosti IT business s.r.o, který se stará o chod a image sítě.

Členská schůze
Kubu Holečka si každý může pamatovat z poslední členské schůze, kde měl svůj volný prostor a zastupoval zastánce zachování nynějšího stavu, byl také ověřovatelem. Na této schůzi se rozhodlo,tak jak se rozhodlo (každý to ví), což se této skupině nelíbí.
Zápis schůze i sám osobně podepsal, čili i on sám musí uznat už konečně uznat, že členové chtějí soukromou společnost, která se o celou rozsáhlou síť bude starat.
I přes několik málo osobních schůzek si myslím, že i on sám pochopil, co valná většina členů očekává a chce. Také jsem mu vysvětlil budoucnost sdružení.
Čili dá se říci, že i Kuba Holeček "se snaží neopodstatněně znovu o nátlak, vyvolat paniku..." nerespektujíce rozhodnutí čl. schůze. Kdyby raději pomohl s inventurou majetku či dalšími administrativními věcmi. Bylo by to záslužnější. Jenže do toho se nikdo nemá  "Jen ať si to předsedá dělá sám."
Opravdu, zdá se mi podúroveň Kubovi a dalším členům support teamu nějak omezovat přístup do hl. systému, ze kterého zasílá hromadně tyto emaily.
Myslím, že je zbytečné spamovat emailové schránky uživatelů.

Přitom zde existuje forum.mh2net.cz a každý kdo má zájem, tak toto sleduje.

Proto když mě někdo nařkne z upírání demokracie a z cenzury ... to se musím ozvat!

Situace živě, plány, budoucnost
Nikdo neříkal, že nechystáme představení společnosti. Nikdo neříkal, že nechceme uskutečnit další čl. schůze, kde se rozhodne o dalších věcech sdružení.
Nikdo neříkal, že nechceme dát šanci mladým klukům.
Se členy support teamu tak i dalšími nadšenci informačních technologií plánujeme schůzku, kde bychom rádi podrobněji představili možnosti seberealizace.
Další informace: http://www.mh2net.cz/heyway

Máte nějaký problém, prosím zavolejte nám
Jelikož na přání Kuby Holečka (klášter steam) jsem vymazal i jeho telefonní číslo z webstránek mh2net.cz.
Pokud máte nějaký problém prosím prioritně zavolejte či zanechte zprávu
mail, nebo mobil.

Prosím další informace průběžně sledujte na http://www.mh2net.cz

Děkuji a přeji všem pěkný den

Jakub Rulec

[Docent]

BTW Japan už sedí nebo byl shledán nevinným, jak jsem tipoval  :twisted: ?

[BlackSUN]

No, jestli sedí, tak leda v El Carnavalu :-)) Jinde asi nebude..

[troolix]

Tak od dnesni  schuze mame komplet nove stanovy, zatim teda prozatimni predstavenstvo, a sdruzeni sme zachranili .. juchuuuuuuuuuu  
predseda zavazan schuzi k predani hesel na pristupove body,klicu,pristupu k webu,
  no snad u nas dopadne bez soudu

[scorpio]

Tak od dnesni  schuze mame komplet nove stanovy, zatim teda prozatimni predstavenstvo, a sdruzeni sme zachranili .. juchuuuuuuuuuu  
predseda zavazan schuzi k predani hesel na pristupove body,klicu,pristupu k webu,
  no snad u nas dopadne bez soudu

Gratuluju !!!!!!!!

[Belerby]

Tak od dnesni  schuze mame komplet nove stanovy, zatim teda prozatimni predstavenstvo, a sdruzeni sme zachranili .. juchuuuuuuuuuu  
predseda zavazan schuzi k predani hesel na pristupove body,klicu,pristupu k webu,
  no snad u nas dopadne bez soudu

ty jo, prekvapeni ;o)
drzim palce aby skutecne doslo k predani veskereho hw + sw,...

[Mr.Gespant]

Tak od dnesni  schuze mame komplet nove stanovy, zatim teda prozatimni predstavenstvo, a sdruzeni sme zachranili .. juchuuuuuuuuuu  
predseda zavazan schuzi k predani hesel na pristupove body,klicu,pristupu k webu,
  no snad u nas dopadne bez soudu

ty jo, prekvapeni ;o)
drzim palce aby skutecne doslo k predani veskereho hw + sw,...

jj... obzvlaste jestli si byvaly predseda chce zalozit "konkurencni" firmu..

[Docent]

Tak od dnesni  schuze mame komplet nove stanovy, zatim teda prozatimni predstavenstvo, a sdruzeni sme zachranili .. juchuuuuuuuuuu  
predseda zavazan schuzi k predani hesel na pristupove body,klicu,pristupu k webu,
  no snad u nas dopadne bez soudu

Přeju hodně úspěchů při dohledávání majetku  :twisted:  :!:

[lipo]

aby bylo veselo tak vyjadreni predsedy:

Kód [Vybrat] Expand

Ahoj doplň prosím do zápisu,
někam na začátek, že se nejednalo podle stanov skomentářem níže.
Při změně stanov. Při volbě předsedajícho

Právní pohled:

Je či není představenstvo?
Dle bodu V/B/i je představenstvo tříčlenné, pokud se na členské schůzi nestanoví jinak.
Počet členů představenstva se změnil po demisi pana Hanuše dne 8.6.2005 ... z 6 na 5.
Přes tento fakt představenstvo dále fungovalo, aniž by na nadcházející letní čl. schůzi někdo něco namítal, i bez návrhů, námitek kontrolora.
Přes tento fakt představenstvo svolávalo další členské schůze včetně té poslední.
Z osobních důvodů po té odstoupili další 4. Zůstal jsem tedy v představenstvu sám, počet 1 k 2.4.2006.
Příchodem na tuto čl. schůzi 2.4.2006 tacitně (mlčky) příchozí členové potvrdili existenci představenstva, i když neúplného, jelikož dle V/A/i čl. schůzi svolává představenstvo sdružení.
Další pohled:
Když jeden člen představenstva nedejbože umře, pak i nadále musí být představenstvo akceschopné, aby mohlo například pořádat čl. schůze a souhlasit se změnou stanov. To je logický výklad.

Předsedající schůze
Dle bodu V/A/vi čl. schůzi vede předsedající určený představenstvem.
Čl. schůzí byl zvolen nečekaně pan Dlask M připravený se vším všudy, který je dle jeho slov či slov pana Ditricha ml. A "nezaujatý", o čemž by se dalo dlouze polemizovat.
Věta "ja jsem nezávislý" je falešná!
Ideální je předsedající navržený např. z řad čl. schůze (např. random výběrn na návrh předst.) ... bohužel p. Ditrich ml. A křičel a křičel a křičel ... až všechny překřičel

Změna stanov
Dle V/A/viii/e čl. schůzi výhradně přísluší měnit stanovy za souhlasu přítomného představenstva, v tom případě rozhoduje čl. schůze 4/5 většinou přítomných členů.
..........
Komentář: Přítomní členové jsou dle presenční listiny(překlad slova presenční listina = listina přítomných), pozor přítomní členové neznamená "všech hlasujících členů".
Čl. schůze nedostala souhlas přítomného představenstva.
Správné řešení, které jsem navrhoval:
Čl. schůze dle bodu V/B/i stanový počet představenstva na 1.
Předsedajícího se mě měla jako jediného člena představenstva čl. schůze zeptat, jestli souhlasí se změnou stanov.
Člen představenstva (zároveň představenstvo) dá samozřejmě souhlas, aby se tato situace vyřešila. Tuto svoji vůli jsem předem vyjádřil.
4/5 z 125 = ? ... 100

Čl. schůze přísluší
Dle bodu V/A/ix/b rozhodovat o všech dalších věcech, které jsou vyhrazeny těmito stanovami.
To co ty jsi navrhoval a čl. schůze případní ohlasovala není v těchto mantinelech.

Čili to co sis vyjednal dle nových stanov ... NEPLATÍ


Prosím, před tím než pošleš stanovy na MICR, dej mi vědět a já tam pošlu své vyjádření předsedy a člena představenstva ... něco o právech předst. dle stanov
diky

[Vilik1]

ja tomu teda moc nerozumim, ale u nas je to tak, ze co rekne clenska schuze plati i kdyby se kdokoliv na hlavu stavel - je to nejvyssi organ, kteremu jsou vsichni podrizeni, rada i Kontrolni komise.

[Mr.Gespant]

No neznam vase Stanovy, ale vypada to, ze predstavenstvo dle nich ma velkou moc (vetsi nez Rada v KLF). Na schuzi jsem nebyl, takze nechapu, co to znamena s tou "presenckou", ale jestli vas nebylo 100 pro zmenu Stanov, tak by opravdu nemely platit a byvaly predseda je v pravu...

Chtelo by to vic info...

[belgarat]

Pokud jsem spravne cetl jejich stanovy, tak pro prijeti  (vcetne stanov) postacuje 4/5 PRITOMNYCH; pokud nekdo odesel (= nepritomen) snizuje se kvorum.
Nicmene zmenu stanov musi odsouhlasit i predstavenstvo (coz IMHO dela ze stanov nesmysl, protoze nadrazuje voleny exekutivni organ nejvyssimu organu sdruzeni)