S informovaností členů je to hrůza. Vím, že Rada má spoustu věcí na práci, ale možná by neškodilo, kdy by zapracovala právě na informovanosti (nemá dokonce za to zodpovědného radního?).

Viz. např. část příspěvku Sváti z maillistu:

---------8<-------------
:)) Posledni 2 montaze byl AP Hegemon (Mikulasska nedele 5.12.) a predtim tusim dokonceni AP Engert (minuly tyden ?).

Fakt stavime rychleji nez kartograf predelava mapu pokryti.

Navic - netreba jen stavet... navody, dokumentace, recenze HW zarizeni, programovani drobnych skriptiku - to vse se da delat i o pulnoci z kresla. Webdesign, evidence, informacni schuzky, sledovani a vyhodnocovani novych technologii, domlouvani smluv a povoleni, planovani vystavby site... moznosti je MOC a lidi nebude nikdy dost.
---------8<-------------

Běžný smrtelník se dozví o dokončené montáži AP Hegemon z webu, o AP Energet ani slovo. Nikdo neřekne, že je potřeba zdokumentovat tohle, udělat návod na tomhle. Nikdo neřekne, že se hledá někdo, kdo by udělal webdesign, pomáhal by na informačních schuzkách, při testování nových technologií, plánovaním výstavby apod. Jsem přesvedčený o tom, že pokud někdo řekne, co je potřeba, najdou se lidé, kteří přiloží ruku k dílu. Jenže oni se nic nedozví a protože jsou moc "pasivni" na to, aby někomu vnucovali svou pomoc, takže nic nedělají, jsou to jenom ti uživatelé a pak Rada lamentuje nad tím, že je práce moc a lidí málo. Přitom tu máme thread Hejrup, který je "prázdný".

Uvádím to sice na konkrétním příkladu, ale ta neinformovanost se týka více oblastí. Další věcí, která se k tomu přidává je to, že člověk musí prolézat haldu informačních zdrojů (web, fórum, newsy, twiki, bugzillu), aby se něco málo dozvěděl.

Waladir

Kdo ma zajem a je aktivni se veci myslim dozvi dobre...
Kdo se chce dozvedet a pta se, tak myslim ze se dozvi (krome Blacksuna a datinel)
To ze se sleduje hodne kanalu ? no jestli nechces nemusis :)
Jake bys tedy videl reseni ? :)

PS: Myslim ze na informovanost byl zvolen jeden radni, tak by se tomu mel venovat...

PS2:

CitaceDalší věcí, která se k tomu přidává je to, že člověk musí prolézat haldu informačních zdrojů (web, fórum, newsy, twiki, bugzillu), aby se něco málo dozvěděl.

Nebo chodit do kokosu ;-)

Co to znamená, že se věci dozví dobře? Kde zjistím, že proběhla instalace na Energetu? Kde zjistím, co se chystá za instalace, nebo že se např. hledá někdo, kdo by upravil design stránek? V maillistu, který čte několik lidí. Na officiálních místech není nic. Řadu lidí by byla aktivní, kdyby věděla s čím může pomoct, ale oni se to nedozví. Pokud je někdo pohodlný na to, aby kvůli obětování svého času ve prospěch sdružení obětoval ještě další čas strávený prohlížením různých zdrojů, kde by se mohl dovtípit, co je třeba (např. plánované akce nejsou tuším vidět ani v Twiki), tak sdružení příjde o dvě ruce a jednu hlavu, což je škoda. Mimochodem mám i špatné zkušenosti s nabídkou aktivity přímo Radě.

Přiznám se, že mě štvou formulace, že nechceme uživatele, ale lidi, kteří se snaží a aktivně se zapojují. A KVůLI TOMU jim přece nebudeme dávat informace na jedno místo, ale budeme je schovávat, aby svou snahu ukázali (trošku přitažené za vlasy, ale takhle to na mě působí.

Čím víc budou lidé informováni, tím víc budou vtažení do dění ve sdružení a tím víc budou vyvíjet aktivitu a o to snad jde. Nejsem psycholog a možná jsem optimista, ale myslím si, že to tak bude. I proto se snad dělají informační schůzky pro nové členy, ne?

Řešení jsem nastínil. Je tu fórum, v kterém je místo na poptávku po pracantech. Dále by bylo dobré sjednodit informační zdroje.

To znamena ze ten kdo se pta, ten se dozvi... tedy zalezi koho se pta no... ;-)

Rada lidi by byli aktivni kdyby vedeli ? no ja ti cece nevim, ale bylo by to hezke no ;-) Doufam ze to tak bude...

Tak ze mas spatne zkusenosti s nabidkou rade... tak to by se rada mela drbat za uchem ;-)

Mno, shrnout to, jak konkretne co vylepsit ? :)
Muzes to udelat ? Nebo nekdo z prihlizejicich ?
Myslim ze by se mel zajit taky radni pro "informovanost" ! :)

Me osobne tedy nevadi ze ctu nekolik for... na kazdem je trochu neco jineho ;-)

Tak nejak slysim plac nad radou ale rada neni jedna osoba ale je
jich 7 takze by mozna bylo lepsi rici tenhle radni nemel zajem o
tohle protoze se muze stat ze jedinec odmitne ale zbytek rady o
tom nevi a tim padem se nemuze k dane zalezitosti vyjadrit a to
i ve smyslu pozitivnim tak negativnim.

Ad. Prace na strechach je docela problem vzit sebou vic jak 3lidi
a ne z duvodu ze by se nevesly ale pri vetsim poctu lidi hrozi
poskozeni krytiny strechy.

Ad. Nove technologie  Jake mas na mysli?

Ad. nová AP informace na strankach neni z duvodu casovych ale
                  ale z duvodu nemoci JB coz se stava

P.S. Brecis ale nevidim zanou nabidku co chces udelat nebo o co mas zajem

s tou informovanosti to bohuzel nekdy vazne... na druhou stranu nemuzeme informovat o kdejake prkotine - treba ten Engert - to mela byt jenom LANka a postavili si to mistni pro sebe. Dozvedet se o tom urcite da ze zapisu rady, kde se to schvalovalo (aspon doufam, ze uz je zverejneny).

Vsesmer se tam udelal pri prilezitosti, kdyz uz se to stavi, tak nas neboli dat tam dalsi antenu.

Ohledne praci - treba resetatory - moc dobrovolniku se nenaslo... Jinak kdo je ochotny neco delat aktivne, tak si urcite praci ve sdruzeni najde.... proste neda se udelat seznam toho, co je potreba udelat - od toho je rekneme bugzilla, ale tam neni vsechno - pokud se ti na sdruzeni neco nelibi, tak staci prijit a navrhnout, ze to udelas.... Treba na web jsme meli uz par nabidek a zatim bohuzel zustalo jenom u slibu.

Je pravda, ze informacnich kanalu je moc, me to taky stve, ale bohuzel jsou. Taky to moc nestiham... :-( Ale snazime se oddelovat jednotlive nastroje podle jejich ucelu - treba twiki na vedeni dokumentace, bugzilla na zadavani a evidenci ukolu, newsy je proste takova kecarna, forum ma trosku lepsi prehled....

Waladire, máš naprostou pravdu a chápu tě.

Informovanost mám na starost já. To ale neznamená, že je mým úkolem
plnit thread HEJRUP, protože o to se stará ten, kdo montáže organizuje
(a to já nejsem).

Snažím se informovat o tom, co se stalo a má to všeobecný dopad na členy
Klfree (Engerth mi přiznávám utekl, protože to byla výjimečná aktivita
místních, se kterými se vůbec neznám, ale slibuji, že doplním).

Tímto chválím Sváťu, že napsal perfektní článek o Hegemonu a ušetřil mi
práci.

S úplně otevřeným přístupem ke všemu, co se ve sdružení děje je problém.
Protože je tady "bývalé jádro občanského sdružení Klfree.net".
Cokoliv jsme neuvážně zveřejnili dopředu, tak jsem se dočkal při jednáních:
"a vy jste od pana Krčmáře?"

Proto v Kladně nikdy nedosáhneme stavu jako je třeba v Czela.netu.
Každopádně se budu víc snažit, doufám, že víc pomůžeš třeba i ty.
Stačí se jen ptát, nejlépe tady ve foru.

Předně si vážím toho, co Rada a aktivní členové dělají. Jen jsem si posteskl, že se často informace nejsou, jako PŘÍKLAD jsem uváděl nabídky práce, ale zase na druhou stranu slyším, že sdružení nestojí o pasivní uživatele, ale o aktivní členy.

Konkrétní nabídku pomoci jsem udělal ještě před tím, než jsem se stal členem konkrétnímu člověku. Skončilo to s tím, že jsem byl dán na seznam ochotných lidí. Potom jsem přišel s další konkrétní nabídku, bylo mi řečeno, že je to pěkné, že se to využije a tím to skončílo. Další nabídku (na něco jiného) jsem poslal celé Radě. Ozval se její člen, který opět řekl, že to vypadá pekně a tím to opět skončilo. Takže nabídky jsem učinil, nabídnul jsem se, ale zbyly mi z toho jen stránky a trošku skepse. Není to něco, co bych Radě vytýkal a ani jsem to nechtěl nějak veřejně rozmazávat.

Co se týče montáží, tak samozřejmě, pokud nejsou potřeba lidi, tak tím líp. Spíš jde o ty ostatní činnosti, o kterých psal Sváťa.

Můžu přidat další příklad o důležitosti dostatečné informovanosti. Měl jsem např. problémy s VPNkem do práce. Z ničeho nic jsem měl v tunelu pomalé odezvy, přes terminal se nedalo dělat. Zkoušel jsem to během dne i v noci, bez vysledku. Ostatní věci fungovali bez problémů. Nahlásil jsem to jako poruchu a ono se ukázalo, že se testuje QoS. Za několik dnů se potom objevil thread tady, že někomu nešlo něco jiného. Kdyby někdo napsal, že se testuje QoS, mohl mít patřičný feedback a předešlo by se tomu, že lidi někteří lidé byly omezeni. Samozřejmě, že to je síť, v není možné nic garantovat, ale kdybych třeba o tom testování věděl, bude mi fungovat to VPNko o týden dřív.

Je zkrátka hodně informací, které se k uživatelům nedostanou a hodně informačních zdrojů, na které nejsou ani odkazy (i to by dost pomohlo). Když vynechám článek Sváti právě o různých zdrojích, který je už někde vespod, tak se běžný člen nedozví nic o twiki, nagiosu, hotsanicu, gomenu apod.

Chyba je, že si někdo z rady začne stěžovat na neaktivní členy.
Nevybavuju si, kdo to naposledy udělal... :lol:

Hlavně přiznávám fakt - ochotníků se ozvalo hodně. Jen jsme si neporadili
dobře, jak s nimi naložit. Kam je účelně poslat, co je nechat udělat, co
mají vědět a co nevědět.

Opravdu nejlepší by bylo řešit víc věcí tady ve veřejném foru. Snažit se to
nejdřív rozkecat a potom kecající pozvat k práci, když projeví zájem.

Budu se snažit víc.

Add informovanost kolem QoSu. Za tohle muzu ja. Uz jsem se tu tusim nekde omlouval, nedela mi problem se omluvit znova.  Asi se melo pred zapocetim "experimentu" nekam napsat -- "budou experimenty - ocekavejte problemy". Ze se tohle nikam nenapsalo, to chyba byla -- tohle nepopiram.  

Jenze uvedom si, ze ladeni QoSu + rekneme Zeber (ktere taky zpusobovaly problemy) nebyla zalezitost 1-2 hodin "vypadku", ani 1-2 dnu tvrde prace, ale nekolika mesicu prubezneho testovani. Kdybych mel kazdej den psat clanek, ze v 18:00 dojde k tehle zmene a v 19:00 k tehle, tak vlastni prace moc neudelam.

Ani ted neni QoS zdaleka ve finalni verzi, drobne upravy na tom delam kazdou chvili - obcas se neco nepovede - vysledkem je "porucha", ktere si nemusim ani vsimnout. Od toho tu pak je mejl na "poruchy", pres ktery se daji pripadne prehlednute problemy odhalit.  (Timto bych chtel podekovat vsem co poruchy hlasi).

Ok... mozna taky problem je v tom, ze si se ozval Rade. A vetsina radnich se nepodili na primy instalaci AP, novejch useru atd. ( jsou spis na softwarovy zalezitosti ) Vytvorim thread do kteryho se muze kdokoliv napsat s tim co umi a muze sdruzeni nabidnout... Takhle to bude na ocich vsem a bude to krasne videt...

Pockej pockej :) to jenom ja jsem lenoch (no a taky ta mechanicka zrucnost no).
Vilik, XTom, Jirka, ba sveho casu i K5 -- to vsechno leze po strechach.

jj ja vim, ale nechtel jsem to takhle proflaknout... :)) Je pravda ze instalace u useru provadi z radnich jedine Vilik maximalne obcas jirka

Fandim Waladirovi a je to konecne clovek, co to vidi jako ja za statusu clena za nove rady. Ale je to stejne i ted a videt je to porad, pac do sdruzeni stale dost vidim..

Jen kdyz sem na to upozornoval ja, kazdy hazel akorat spinu a zadna kloudna odpoved. Napise to nekdo jiny a hle, da se diskutovat..

Ach ty predsudky..

Citace: "BlackSUN"Fandim Waladirovi a je to konecne clovek, co to vidi jako ja za statusu clena za nove rady. Ale je to stejne i ted a videt je to porad, pac do sdruzeni stale dost vidim..

Tak fajn kdyz toho tolik vis a vidis do sdruzeni tak bys mohl vedet
co se chysta pristi tyden za dulezitou udalost .

Citace
Jen kdyz sem na to upozornoval ja, kazdy hazel akorat spinu a zadna kloudna odpoved. Napise to nekdo jiny a hle, da se diskutovat..

Ach ty predsudky..

Chapu te a soucitim s tebou[/quote]

Citace: "flashx"Tak fajn kdyz toho tolik vis a vidis do sdruzeni tak bys mohl vedet co se chysta pristi tyden za dulezitou udalost .

Bylo mysleno ze vim vic nez bezny user.

Citace: "BlackSUN"

Citace: "flashx"Tak fajn kdyz toho tolik vis a vidis do sdruzeni tak bys mohl vedet co se chysta pristi tyden za dulezitou udalost .

Bylo mysleno ze vim vic nez bezny user.

No vsak povidej, prehanej jsem taky jenom obycejny user a rad se dovim
neco navic nebo nejakou informaci co nevim

Citace: "flashx"No vsak povidej, prehanej jsem taky jenom obycejny user a rad se dovim neco navic nebo nejakou informaci co nevim

Nepovazuji te za bezneho usera -> nemusim vedet vic jak ty.

Informace si zadej jinde, ja sem pozorovatel a kritik, ne radni.

Skudlik: Ten případ s QoSem byl opět příklad. Netřeba si to brát osobně  :)  Opravdu si myslím, že by stačílo napsat jednoduché info, že se něco bude testovat a že se mohou vyskytnou problémy. Když pak někdo má problémy, ví s čím to může souviset.

Poruch už jsem několik nahlásil, ale snažím se, zbytečně někoho neotravovat tím, že mi třeba nefunguje hodinu spojení, nebo mi chodí pomalu VPNko (když to může být třeba zatíženým spojem do netu) apod. SMSky posílám až když si jsem jistý, že se to "samo" nevyřeší.

Mr. Gespant: Ta nabídka Radě se týkala právě těch softwarových záležitostí. Patch kabel jsem cvakal jednou (asi půl hodiny podle popisu z netu - ale fungoval!), výšky moc nemiluju, jsem si schopný vrtačkou provrtat ruku a zkrátka mám obě ruce pravý (jsem levák). Zase umím něco jiného a to rád nabídnu.

BlackSUN: Díky za podporu. Narozdíl od Tebe ale fandím nové Radě. Má kritika nemá snahu napadat a očerňovat, hádat se a osočovat. Jen se snažím poukázat na problém, který vidím.

[off - topic]
S temi poruchami - i male veci pomuzou. V Pletenem Ujezde neustale padalo spojeni, vzdy po par minutach a jenom na chvilku. Postestilo se, ze to proste Nagiosu uteklo: take nepinga neustale ale v 5min intervalu. Takze o tom nikdo moc nevedel a tudiz neresil.

Diky tomu, ze to clenove ohlasili se zjistilo ze je neco spatne, a nasledne konflikt v nastaveni Zeber.

Citace: "Waladir"Díky za podporu. Narozdíl od Tebe ale fandím nové Radě. Má kritika nemá snahu napadat a očerňovat, hádat se a osočovat. Jen se snažím poukázat na problém, který vidím.

Však já sem taky upozorňoval na problém, který sem viděl. Jen sem byl jaxi ignorován a zapuzován, to jaxi změnilo muj přístup v té věci, jinak nikdy nepíšu něco s prvotním úmyslem se hádat či někoho napadat.

Citace: "BlackSUN"

Citace: "Waladir"Díky za podporu. Narozdíl od Tebe ale fandím nové Radě. Má kritika nemá snahu napadat a očerňovat, hádat se a osočovat. Jen se snažím poukázat na problém, který vidím.

Však já sem taky upozorňoval na problém, který sem viděl. Jen sem byl jaxi ignorován a zapuzován, to jaxi změnilo muj přístup v té věci, jinak nikdy nepíšu něco s prvotním úmyslem se hádat či někoho napadat.

Byvali clene klfree mas nas soucit.

Citace: "BlackSUN"

Citace: "flashx"No vsak povidej, prehanej jsem taky jenom obycejny user a rad se dovim neco navic nebo nejakou informaci co nevim

Nepovazuji te za bezneho usera -> nemusim vedet vic jak ty.

Informace si zadej jinde, ja sem pozorovatel a kritik, ne radni.

Neodkazuj me na radu sam se tu vytahujes kolik toho vis. Tak prosim sem
s tim rad se dovim neco noveho

BlackSUN : No jestli se nemylim tak nejsi clenem sdruzeni, takze jakykoliv tvoje plkani tady nas vubec nezajima a muzeme hazet spinu... Kdyz se ozve nejakej clen sdruzeni ( viz. Waladir ) tak to resime...

Citace: "Mr.Gespant"BlackSUN : No jestli se nemylim tak nejsi clenem sdruzeni, takze jakykoliv tvoje plkani tady nas vubec nezajima a muzeme hazet spinu... Kdyz se ozve nejakej clen sdruzeni ( viz. Waladir ) tak to resime...

Já na to upozorňoval když sem členem byl.

Opakovaně sem už uvažoval o znovuvstoupení do sdružení, ale pořád jsou tu dílčí věci, co mě odrazují.

Podle tvé logiky tedy já můžu házet špínu na sdružení. Ale proč bych to dělal? Upozorňuji na nedostatky.

Jinak jen tak koukám, že ti nějak za nové rady narostlo sebevědomí, no užij si ho..

BSe, už sis za tu dobu všimnul, že se snažím odpovídat každému stejnou mírou.

Waladir narozdíl od tebe měl naprosto konkrétní oprávněnou připomínku člena Klfree.
Měl argumenty, neflamoval.

Rozhodně nesdílím Tomášův názor, že s BSe se nemluví. I když často
uvažuju, jestli bychom něco takového neměli vytvořit a nechat si to podepsat
od členů Klfree, kteří BSe na členské schůzi z Klfree vyloučili.

Jiří má aspoň tolika rozumu, že si vyslechne i pozorovatele/opozici, občas i rozummně odpoví, za to mu dík.

2 flashx: "bývalý člene" je korektnější, řekl bych :-)

Ja jsem nikde nenapsal, ze s BS nemluvim...  Myslim, ze jsme tu spolu nekolikrat mluvili... Ja jen rikam, ze kdyz ma kecy nekdo, kdo neni clenem a v jakymkoliv threadu flameuje, tak proste na jeho stiznosti neberu zretel... Ale jakmile se objevi stiznost od normalniho clena, tak neni problem...

Citace: "BlackSUN"

Citace: "Mr.Gespant"BlackSUN : No jestli se nemylim tak nejsi clenem sdruzeni, takze jakykoliv tvoje plkani tady nas vubec nezajima a muzeme hazet spinu... Kdyz se ozve nejakej clen sdruzeni ( viz. Waladir ) tak to resime...

Já na to upozorňoval když sem členem byl.

Opakovaně sem už uvažoval o znovuvstoupení do sdružení, ale pořád jsou tu dílčí věci, co mě odrazují.

Podle tvé logiky tedy já můžu házet špínu na sdružení. Ale proč bych to dělal? Upozorňuji na nedostatky.

Jinak jen tak koukám, že ti nějak za nové rady narostlo sebevědomí, no užij si ho..

Prosim vyjmenuj veci ktere ti vadi  :D

pls pls pls
BSe znovu brat spet do zdruzeni!
on moc uzitecna!
on dobry spamer!
on hodne dobrych napadu v hlave!
on uz poctiva a cestna chlapec!
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
ale on asi nechtit spet!
nove vedeni spatne!
ono ho vypudit!
a on to myslet tak dobre z KlFree!

Pardon ze ja neprihlasen!

Ty dobra cecha.

Ve zkratce co mi vadí: předsudky, přetvářka a chování určitých lidí. Víc to rozvádět nebudu.

Proč to nebudeš dál rozvádět?
Jaké předsudky?
Čí přetvářka?
Chování kterých lidí?

Dokud se nezačneš vyjadřovat naférovku, tak tady prosím nedělej dusno.

Naférovku ti říkám, že u mě si získal statut podvodníka, protože jsi
od lidí vybral peníze a potom jsi jim napsal, že je přepojíš k Datinelu.

Členská schůze si zřejmě myslí to samé, když tě z Klfree vyloučila.

Tohle znamená naférovku. Tak mluv taky naférovku a neplácej tady prázdné
věty (to ti jde dobře).

OK naférovku:

Proč mě rada nejdřív chce vyloučit, předhodí to členům aby to odhlasovali byť neví o co přesně jde a sama hlasuje proti, aby měla sama čisté svědomí, že ona mě přece nechtěla vyloučit?

Proč neinformuje sdružení dostatečně členy, jak si myslím, že by to mělo být? O všem se běžný člen dozví až po akci. Na stránkách ani news o ničem neni nikdy předem zmínka a každý člen nechodí denně do kokosu aby se tam náhodou něco dověděl.

Chování mě teď nevadí, protože s těmi lidmi sem přestal komunikovat, protože nejsou přístupni debatě. Např. belerby, lubie, gespant a pár dalších, se kterýma radši ani nebudu začínat.

Naférovku sem taky napsal, že pokud je nějaký hw muj, tak si s ním můžu dělat co chci. A to včetně odpojení lidí. Že já tu postavim síť po celym bloku, za to můžou bejt lidi jenom rádi. A když pak chci odpojit zdroj netu? Ať si postaví vlastní, jako sem to udělal já. Co je na tom špatně? Že sem jim navíc nabídnul, že jim ten net může fungovat dál?

Citace: "BlackSUN"Ty dobra cecha.

Ve zkratce co mi vadí: předsudky, přetvářka a chování určitých lidí. Víc to rozvádět nebudu.

Zacni laskave u sebe

Vim, ze se mnou nehodlas mluvit, ale jen se tak zeptam...

Vybudoval si tu svoji sit ve jmenu KlFree nebo ve jmenu Michala Kleinera?

Je nekde dokument, v kterym by bylo napsano, ze tato sit je zapujcena KlFree?

Citace: "Mr.Gespant"Vim, ze se mnou nehodlas mluvit, ale jen se tak zeptam...

Vybudoval si tu svoji sit ve jmenu KlFree nebo ve jmenu Michala Kleinera?

Je nekde dokument, v kterym by bylo napsano, ze tato sit je zapujcena KlFree?

Prosim te nech ho byt zoufalce ber to tak nekteri zmiraji a Klfree roste
coz nasere.

Citace: "flashx"Prosim te nech ho byt zoufalce ber to tak nekteri zmiraji a Klfree roste coz nasere.

Rekni mi jediny duvod, proc by mi mela vadit prosperita klfree, diky. Ja na zadny neprisel.

Citace: "Mr.Gespant"Vim, ze se mnou nehodlas mluvit, ale jen se tak zeptam...

Vybudoval si tu svoji sit ve jmenu KlFree nebo ve jmenu Michala Kleinera?

Je nekde dokument, v kterym by bylo napsano, ze tato sit je zapujcena KlFree?

Nevim, proc bych ti nemel odpovidat, trochu slusnosti jeste mam, narozdil od nekterych..

Sit se budovala ve jmenu internetu pro lidi, protoze tady v dome je vsem jedno, jestli se to jmenuje klfree nebo jakkoliv jinak. Stejne jako je to u 300+ clenu v klfree.

Internet pro lidi znamena co? Proste sis jen tak z volnyho casu udelal sit? A sam sis tam privedl konektivitu?

Citace: "Mr.Gespant"Internet pro lidi znamena co? Proste sis jen tak z volnyho casu udelal sit? A sam sis tam privedl konektivitu?

Defakto dobracky vzato proc je nepripojit, kdyz uz se to dela kvuli nekomu. Ale kdyz na to koukam zpetne, byl sem magor, kdyz sem sitoval panelak s pujcovanyma vrtackama vsude mozne, za vlastni, ze sem na tom tratil, utp tahat 9 pater bez protahovaku a dalsi.. Nikdy vice.

Vlastne to nejak zacalo tak, ze sem tu byl dost dlouho v baraku sam a zarizeni mel doma. Ovise a sito. Pak tu byli nejaky dalsi zajemci, tak se to hodilo nahoru. Vcetne pecka.

Tolik k tomu. Cus

Citace: "BlackSUN"

Citace: "Mr.Gespant"Internet pro lidi znamena co? Proste sis jen tak z volnyho casu udelal sit? A sam sis tam privedl konektivitu?

Defakto dobracky vzato proc je nepripojit, kdyz uz se to dela kvuli nekomu. Ale kdyz na to koukam zpetne, byl sem magor, kdyz sem sitoval panelak s pujcovanyma vrtackama vsude mozne, za vlastni, ze sem na tom tratil, utp tahat 9 pater bez protahovaku a dalsi.. Nikdy vice.

Vlastne to nejak zacalo tak, ze sem tu byl dost dlouho v baraku sam a zarizeni mel doma. Ovise a sito. Pak tu byli nejaky dalsi zajemci, tak se to hodilo nahoru. Vcetne pecka.

Tolik k tomu. Cus

A co ma byt ?
Vzdyt jsou to jenom jenom jednostranne plky

a to sito mirilo kam? primo k poskytovateli nebo na pripojnej bod klfree?

Citace: "BlackSUN"OK naférovku:

Proč mě rada nejdřív chce vyloučit, předhodí to členům aby to odhlasovali byť neví o co přesně jde a sama hlasuje proti, aby měla sama čisté svědomí, že ona mě přece nechtěla vyloučit?

Proč neinformuje sdružení dostatečně členy, jak si myslím, že by to mělo být? O všem se běžný člen dozví až po akci. Na stránkách ani news o ničem neni nikdy předem zmínka a každý člen nechodí denně do kokosu aby se tam náhodou něco dověděl.

Chování mě teď nevadí, protože s těmi lidmi sem přestal komunikovat, protože nejsou přístupni debatě. Např. belerby, lubie, gespant a pár dalších, se kterýma radši ani nebudu začínat.

Naférovku sem taky napsal, že pokud je nějaký hw muj, tak si s ním můžu dělat co chci. A to včetně odpojení lidí. Že já tu postavim síť po celym bloku, za to můžou bejt lidi jenom rádi. A když pak chci odpojit zdroj netu? Ať si postaví vlastní, jako sem to udělal já. Co je na tom špatně? Že sem jim navíc nabídnul, že jim ten net může fungovat dál?

Myslim ze sem s tebou debatoval dost a nepresvedcil si me zadnyma argumentama, on je problem spis nekde jinde vis...
stejne si meles porad tu svoji ;-)

Citace: "Mr.Gespant"a to sito mirilo kam? primo k poskytovateli nebo na pripojnej bod klfree?

A nechceš taky vědět, kolik mám na stole tužek?

Míří stále tam jako vždy mířilo. Ale nechápu, k čemu se chceš dobrat. To řekni rovnou nebo se přijď podívat, kam míří.

Snazim se porad dobrat toho samyho co na zacatku...

Pokud sito miri na pripojny bod KlFree, potom i lidi pripojeny k tyhle antene jsou bud cernosi a meli by byt odpojeni a nebo cleni KlFree.
Z toho taky vyplyva, ze pokud jsou cleny KlFree, tak bud vyuzivaji LAN KlFree nebo svůj LAN ( zaplatili ji ze sveho ) a nebo LAN někoho cizího a předpokládám, že s ním mají uzavřenu smlouvu o pronájmu nebo užívání.

Jako bývalého člena KlFree, který zná místní podmínky, protože do tohoto LANu byl připojen se tě jen ptám jak to tedy je...

Pokud LAN neni nikoho ciziho ( kym si byl zmocnen jednat ) nechapu jak sis mohl dovolit chtit prepojit cleny KlFree... tot vse...

BlackSun: to co napíšu vyzní trošku jinak, než to myslím, ale BlackSune, máš pocit, že o Tvé názory někdo stojí? Jak to tak sleduju, tak moc ne. Dokonce bych řekl, že sdružení nestojí ani o Tvé členství a pomoc. Tvé názory většinou vyústí v nicneřešící debaty, kde se probírá minulost, na kterou máš Ty oproti ostatním opačný názor, který patrně nikomu nevnutíš. Nechci, aby to vyznělo jako něco proti Tobě, jen zkrátka jako nezávislý pozorovatel nevidím v Tvém počínání smysl, spíš to na mě působí jako vzájemné špičkování.

Konstruktivní návrh: co dát odkazy na některé informační zdroje (gomena, hotsanic, twiki apod.) na www.klfree.net - do weblinks nebo lépe do levého menu (stačil by tam asi link na samostatnou stránku s odkazy)?

To je dobrý návrh, který stránkám pomůže. Jdu to udělat.

Citace: "Waladir"BlackSun: to co napíšu vyzní trošku jinak, než to myslím, ale BlackSune, máš pocit, že o Tvé názory někdo stojí? Jak to tak sleduju, tak moc ne. Dokonce bych řekl, že sdružení nestojí ani o Tvé členství a pomoc. Tvé názory většinou vyústí v nicneřešící debaty, kde se probírá minulost, na kterou máš Ty oproti ostatním opačný názor, který patrně nikomu nevnutíš. Nechci, aby to vyznělo jako něco proti Tobě, jen zkrátka jako nezávislý pozorovatel nevidím v Tvém počínání smysl, spíš to na mě působí jako vzájemné špičkování.

Konstruktivní návrh: co dát odkazy na některé informační zdroje (gomena, hotsanic, twiki apod.) na www.klfree.net - do weblinks nebo lépe do levého menu (stačil by tam asi link na samostatnou stránku s odkazy)?

Waladire, mam pro tebe ukol :-), domluvime se offline.

Citace: "BlackSUN"Proč mě rada nejdřív chce vyloučit, předhodí to členům aby to odhlasovali byť neví o co přesně jde a sama hlasuje proti, aby měla sama čisté svědomí, že ona mě přece nechtěla vyloučit?

Jsi mladý a hloupý, když rada navrhla tvé vyloučení, znamená to, že 4 nebo více
radních ze 7mi se na tomto shodlo v nějaké době a na základě informací, které byly
v té době radě známy. To že pak o několik měsíců později všichni radní nehlasovali
pro tvé vyloučení, není přetvářka, ale jen důsledek výše uvedeného + je normální,
že lidé mění své názory. Konkrétně já jsem nabyl dojmu, že jsi se "polepšil"
a že to s pomocí Sdružení myslíš upřímně. Tvé zdejší příspěvky svědčí o tom,
o že dění ve sdružení zájem máš, ale s každým dalším tvým postem nabývám dojmu,
že se o dění nezajímáš z důvodu sdružení pomoci, ale z důvodů jiných, o kterých
můžeme jen spekulovat (špionáž?).

Dokud pro to budou existovat důvody, informovanost nikdy nebude plná a včasná.
O několik střech už jsme přišli. Nestalo se nic víc, než to, že nám je staří známí
vyfoukli před nosem. A to je dostatečný důvod pro to, aby se o plánovaných akcích
neinformovalo s předstihem (ať už je ta "akce" jakákoli, třeba i obyčejná návštěva
úřadu, roznáška letáků nebo třeba "zabírání střechy")