Rychlejší internet

[core2duo]

Zdravím členy,
V jednom tématu zde na fóru stojí něco o tom že KlFree začalo budovat 5 ghz wifi vysílače! Co je na tom pravdy? Exituje nějaká mapa těchto vysílačů? Lze přejít z AP Ostrovec rychlejší internet?

Děkuji předem za odpovědi.
P.S doufám že to obsahově sem patří

[skudlik]

Do tretice dnesnich odpovedi

Co je na tom pravdy? No asi vsecko .. 5GHz se pouziva uz (hodne? .. par let?) dlouho. Zkraje zejmena pro pripojeni vetsich lanek, posledni tak rok co cena zarizeni sla hodne dolu, tak vicemene na kazdem kroku... Naopak da se rici, ze na 2.4ce se uz pripojuje spis vyjimecne.

5GHz vysilace sviti na vetsine vetsich nodu... Konkretne na ostrovci primo ale ne. Trochu jsem se o to v minulosti zajimal (spravce ostrovce je muj znamy) a resil i pripadne rozsireni ostrovce o nove 5GHz vysilace. Nicmene po konzultacich smerem vys (spravce oblasti, komise infrastruktury) bylo od tohoto zameru upusteno - predevsim z duvodu, ze kousek dal je node lano, odkud uz 5GHz sektor sviti a mel by pokryvat tuto cast Kladna.

...............

Mapa bohuzel zadna pokud vim, tak neexistuje (coz je celkem chyba). Ale je to urcite zajimavy napad. Puvodni rucne delanou mapu [hehe .. na ktere jsem se kdysi davno take mel tu cest podilet], castecne nahradila mapa dynamicky generovana a pristupna pres google earth. Ale ani jedna z nich neobsahuje zadne informace o tom, jake pripojeni je v dane oblasti k dispozici..

Mozna by coby prvni krok bylo dobre nahradit stavajici naprosto neprehledny soupis nodu a jejich spravcu na www.klfree.net necim, co by se dalo aspon trochu prochazet dle dane lokality a mohl si potencialni zajemce lepe najit vhodne node + by u kazdeho mohly byt podrobnejsi informace o tom, co  odtad vysila...

Resp. problem je to nekolikanasobne vetsi - ono jedna vec je neco takoveho udelat... Druha vec je to pak udrzovat pri stavajicim rozsahu site aktualni (coz povazuji podstatne slozitejsi ukol, a coz byl mimo jine take duvod "smrti" stare obrazkove mapy nodu). Navic v dnesni dobe asi tech, co by se pripojovali sami "postaru" - asi moc nebude. Mysleno tak, ze si plni nadseni najdou stranky klfree.net, zjisti jak je to uzasna vec, peclive prostuduje vsecky dulezite dokumenty (stanovy, rady). Pak zacnou plni elanu hledat neblizsi node, kontaktuji spravce, nakoupi zarizeni, doma sami nainstaluje a pak maji radost z toho jak vsecko sami uzasne zvladli ...

Hehehehe ... nene, jestli se takhle pripoji 1 clovek ze 100 .. dneska v lepsi pripade nekdo posle email "dozvedel jsem se, ze poskytujete internet, muzete mi zavolat a rict o co gou?". Nebo casteji si nejakou cestou sezene kontakt na nektereho z "pripojovacu", ktery mu vsecko zaridi .. ma levny (nekde i rychly) internet a je mu vsecko jedno. Ze se stal clenem sdruzeni obcas i tusi, co je to klfree vi uz mene casto ... atd.. ale to uz tu rozjizdim neco hodne mimo tema ...

Vratme se zpatky k tomu seznamu nodu a popisu vysilacu ... nezbyva nez se zeptat ... hlasi se nekdo dobrovolne, ze to udela ? 

[core2duo]

Děkuji za velice vyčerpávající odpověď. Ještě se zeptám, je to "n" to samé jako 5Ghz? Nebo se jedná o 2,4Ghz a lze ty nové sítě naladit i na starším HW?
Předem předpokládám, že asi nelze, proto se rovnou zeptám jaký hw bychom si měli pořídit před tím než kontaktujeme správce o přepojení.
Asi nebude stačit jen koupit novou anténu a nechat tam starý koaxiální kabel?

[skudlik]

Děkuji za velice vyčerpávající odpověď. Ještě se zeptám, je to "n" to samé jako 5Ghz? Nebo se jedná o 2,4Ghz a lze ty nové sítě naladit i na starším HW?

Tady se jedna o 5GHz .. ale s tema normama je to trochu slozitejsi  - "n" je  doplnek pouzitelny jak pro 2.4, tak na 5GHz. Umoznuje jeste vetsi prenosove rychlosti diky pouziti vice prenosovych kanalu (zjednoduse receno). Stary hardware pro 2.4 pouzit nelze. V klfree kdyz se mluvi o "n"ku, tak je to vzdy na 5GHz. Vzhledem k zaruseni na 2.4GHz pouzit zde "n" neni pro venkovni pripojeni na vetsi vzdalenosti moc dobre mozne.

Předem předpokládám, že asi nelze, proto se rovnou zeptám jaký hw bychom si měli pořídit před tím než kontaktujeme správce o přepojení.

Postup by mel byt presne opacny.. nejprve kontaktovat spravce, probrat s nim moznosti (jako prvni krok jednoznacne overeni viditelnosti na node) a on by mel doporucit prislusny HW.

Asi nebude stačit jen koupit novou anténu a nechat tam starý koaxiální kabel?

Tady zalezi tom, jaky kabel byl pouzity... a take jake zarizeni se bude nove pouzivat. Na kratsi vzdalenosti se hodne nasazuji "integrovane zarizeni" - kdy primo v antene je rovnou i klient a z nej vede rovnou sitovy kabel (tzn. zadny koaxial se vubec nepouziva). Zalezi na konkretni situaci a tom co se pouzije. Zde by mel poradit mistni spravce, pripadne preda kontakt na nekoho kdo se v tom vyzna lepe.

Obecne pro 5GHz se delaji specialni kabely (ktere jsou tak oznaceny), ale dost casto jdou pouzit i puvodni koaxialy. Resp. zatim co jsem mel moznost porovnat, tak rozdily nebyly nijak vyrazne mezi pouzitim koaxu oznaceneho prodejcem pro pouziti na 5GHz a puvodnim 2.4kovym, kdyz se upgradovala instalace. Mozna v tech kabelech nebude zas takovy rozdil ... ale je dobry marketingovy krok prodavat variantu pro 5GHz za dvojnasobnou cenu .. rozdil muze byt jen v potisku kabelu :-D

Anteny urcene pro 2.4GHz pro 5GHz pouzit nejdou vubec (ani naopak). Klient ("krabicka") co umi 5GHz ale dost casto umi i 2.4...

[tronda]

Opravdu máme v KlFree 5Ghz? Doufám že i v centru města 
Asi mám špatnou wifi kartu v notebooku protože jsem si žádných nových sítí nevšiml. Stačí na to karta tipu 802.11 b/g/n-lite? Viz http://www.alza.cz/tp-link-tl-wn722n-lite-d155291.htm

[Blackdeath]

Až na to že tu mluvíš o 5Ghz pásmu a hodíš jsem link na wifi adapter s frekvenčním rozsahem 2,4Ghz viz technické info v tvém odkazu

Frekvenční rozsah:
2,4 - 2,4835 GHz

Touhle věcičkou nenaskenuješ nic v 5GHz pásmu ani kdyby jsi to skenoval na vesmíru 

[skudlik]

Stačí na to karta tipu 802.11 b/g/n-lite? Viz http://www.alza.cz/tp-link-tl-wn722n-lite-d155291.htm

Jak pise blackdeath nestaci postrada to pismenko "a" (coz je prave norma pro 5G), s a/b/g/n kartou naskenujes o poznani vic...

[tronda]

se snad ani a/b/g/n do notebooku v jakékoli formě nedělá.
Už tomu přestávám rozumět, ty nové spoje které jsou k dispozici funguji pouze na 5Ghz? A je to tedy standart "a" nebo "n"? Protože N-ko jede jak na 2,4 tak na 5 Ghz a co vím není stavěný pro outdoor spoje.

[tom712]

se snad ani a/b/g/n do notebooku v jakékoli formě nedělá.

Ale jo
http://www.wifi-shop.cz/mikrotik-r52n-minipci-80211a-b-g-n-dual-band


Jenom teda nevim k cemu ji potrebujes.

Už tomu přestávám rozumět, ty nové spoje které jsou k dispozici funguji pouze na 5Ghz? A je to tedy standart "a" nebo "n"? Protože N-ko jede jak na 2,4 tak na 5 Ghz a co vím není stavěný pro outdoor spoje.

5GHz je a
2,4GH je b nebo g

n muze byt v obou frekvencnich pasmech. A ty vysilace jsou bud a/n nebo g/n takze ji naskenujes klasickou vecickou ktera umi a nebo g.

V klfree sviti wifiny 2,4GHz b, 5GHz a potom ted nejnovejsi 5GHz n


Pro outdoorovy spoje neni stavena zadna wifina.

[skudlik]

Taky treba hodne intelovskych wifin v notasech ma a/b/g/n (muj to zrovna treba umi - wifi link 5000 rada - http://www.intel.com/network/connectivity/products/wireless/adapters/5000/index.htm ). Staci se mrknout v alzaci na drazsi modely notasu a tam abgn uvidis docela casto (cenovej rozdil tech karticek je minimalni - par stovek, ale do levnejch notasu se to vetsinou nedava, tam setrej prave na kazdy stovce) Ono ale to "a"cko (5Ghz) jsem osobne pro pripojeni na notasu jeste nikde nepouzil (a v kombinaci "a-n" uz vubec ne). V restauracich co mas wifiny, tak je to v drtive vetsine pripadu "g", domu si to taky malokdo porizuje. Tusim ze ale treba prostory koleji na strahove "a"ckem pokryvali, kdyz jsem tam byl pred par lety na exkurzi (mozna tam maj uz i "a-n").

Bezne prodavana APcka pro pokryti vnitrnich prostor (bytu) - "a"cko moc neumej (jen par drazsich modelu). Nevim jak pri pouziti "n"ka, ale co jsem experimentoval doma pro pokryti bytu, tak me 5GHz dost zklamalo - je tam o dost vetsi utlum signalu. Kdyz ma signal jit pres 2 betonovy nosny zdi z obyvaku do loznice, tak na 2.4ce pohoda, 5G e-e. Leda pouzit nejakou lepsi externi antenu, nez je origo pendrek.

Jeste bych vysvetleni od toma712 doplnil tim, ze v klfree se pro venkovni pripojeni na "a-n" pouzivaji zejmena zarizeni ubiquity ( http://www.i4wifi.cz/?cls=spresenttrees&strid=568 ). Kde jejich zpusobu aplikace "n"ka rikaj AirMAX. Vic anten/kanalu se zde dosahuje tim, ze ty zarizeni vysilaj zaroven na vetikalni i horizontalni polarizaci (proto taky jen jedna antena misto vic pendreku co jsou u "krabicek" pro normalni indoor pouziti).

Pouzit "n"ko na 2.4ce "venku" - haha .. tak mozna nekde v civilizacich nedotcenych pustinach. Ve meste naprosto nemozne a dneska asi uz ani moc ne na vesnicich. Ono zakladni vyhoda 5GHz je taky v tom, ze je zde celkem 11 kanalu pouzitelnych pro outdoor + navic 8 povolenych jen pro indoor). Ale na rozdil od 2.4ky (kde by take nekdo mohl ric, "vzdyt je tu 13! kanalu"), se tyhle kanaly pri normalnim pouziti (20MHz sirka pasma) NEPREKRYVAJI. Na 2.4ce (pokud teda nekdo nepouziva jen 2Mbit "b" verzi, ktera si jedina vystaci s "1" kanalem), lze vysilani realizovat tak aby se neprekryvalo pouze pri pouziti kanalu 1,7,13. Cokoli bliz k sobe uz se muze/bude nejak rusit.... takze vlastne jen zcela 3 nezavisle kanaly...

No, takze doufam, ze je jasne, jak dneska vypada situace na venkovnich 2.4GHz APckach. U tech v centru jde naskenovat desitky vysilacu, ktere se podileji na ruseni. Take zasluhou operatoru jako je nas drahy kyslik, ktery dodava wifi router coby standartni zarizeni pro pripojeni na ADSL sviti nejaka wifina na kazdem kroku a je celkem div, ze to takhle pripojenym lidem do klfree vubec jeste nejak funguje

Situace na 5GHz je ZATIM lepsi, a myslim si, ze prave proto, protoze se bezne nepouziva pro domaci wifi pokryti. Ruseni na 5G se necha leckdy i dohledat a v lepsim pripade se s rusitelem nejak domluvit na preladeni. Nicmene volnych kanalu je dneska i na 5GHz v centru jako safranu... takze lze ocekavat zhorseni situace ... proto se taky horentne buduje optika .. tu nic nezarusi a jejim nepritelem je jen bagr 

[tronda]

Joo bagr, to tu několikrát také bylo  Ale jsou zase místa kam se optika nikdy nedostane a jediná možnost je to hnát vzduchem

Otázkou je, zda přístupové body fungují čistě jen v 802.11n ?? nebo v mixed modu 802.11a/n. Pokud je mixed,stačilo by 802.11a zařízení kterých bude doufám do budoucna víc.

[Tom733]

Jednoduche - co zacina "kLfREE5-..." tak vysila v 5GHz a, a co zacina "kLfREE5n-..." vysila v 5GHz a/n.

Akorat spravce nedovoli pripojeni na a/n-ko zarizenim ktere umi jen a. Taky netusim proc resis kartu v laptopu, kdyz pripojeni primo kartou z laptopu bez externi anteny stejne nikdo nepovoli.

Mimochodem - optika se da dostat (zvlast v centru) opravdu kamkoliv - staci se snazit.