2004-04-30

[K5]

Milí členové Sdružení,
několik málo z vás stálo u zrodu komunitní sítě, většina ostatních ale neví nic o úplných
začátcích, které se odehrály rok před oficiální registrací Sdružení u mvčr. U těchto
počátků jsem nebyl ani já sám, v konferenci czfree.net jsem našel příspěvky,
které se týkají Kladna, datované ke konci roku 2002. Byl bych rád, kdyby pamětníci
v tomto fóru zavzpomínali, jak to tenkrát vlastně bylo.

News a e-mailová konference, kterou najdete na  news://news.klfree.net/klfree.kladno,
běží od 7.4.2003 (viz tamní první příspěvek), rozhodně se nedá říct, že by v ní bylo
"velmi živo", příspěvky přibývaly poklidným tempem, ale...

... ale přesně před rokem přišel do e-mailové konference příspěvek, který spustil
lavinu reakcí která čítala několika tisíc (!) příspěvků.  Příspěvek následujícího
znění poslal tehdejší předseda Sdružení Tomáš Kostečka (Beny):

"Beny" <kostecka.tomas@seznam.cz> píše v diskusním příspěvku news:pQ8lXnnLEHA.2648@kriton.stromc.cz...

Ahoj lidicky.



Jsem rad, ze se tu prave ted rozvinula debeta o funkcnosti Klfree. Jsme na
prahu velkych zmen, a proto me prosim dovolte, abych zde vyjadril svuj nazor
na to, co nas muze potkat a co je potreba zmenit. Tento muj nazor se nemusi
ve vsem shodovat s nazory ostatnich clenu Klfree ci clenu rady sdruzeni.
Berte to, jako nazor jednoho z vas. V case, kdy pisi tento mail se
pripravuje schuze rady sdruzeni a predpokladam, ze po teto schuzi dojde k
vyjadreni rady k soucasnemu pravnimu stavu Klfree.



Budeme uvazovat, ze nase sit ma 500 uzivatelu. To dosahneme pri rozmachu
site, jaky je v posledni dobe behem par mesicu (vstup IK a pripojeni
lokalit, ktere jiz na to netrpelive cekaji udela sve).  Z tohoto poctu
uzivatelu budu uvazovat o moznych problemech, ktere mohou nastat.



1. Prvni vec muzeme oznacit, jako zamestnani v Klfree ci v jine organizaci
na HPP. Pri chodu, tak velke site (500 uzivatelu) je jiz vcelku potreba mit
zamestnane a tudiz placene zamestnance. Pri pohledu na zkusenosti, ktere
jsou z dosavadni cinnosti Sdruzeni jsem presvedcen, ze je potreba 4-5
zamestnancu na trvaly pomer a par dalsich lidicek, kteri se budou najimat
brigadne.

Pri uvaze 5 zamestnancu x "X" penez mesicne na jejich vyplaty (dosadte si
kolik sami uznate za vhodne, ale myslim, ze se asi moc nebudeme rozchazet ve
vysi platu), pak si pridejte cenu konektivity pri 500 klientech cca 50.000,-
Kc, dalsi vydaje ve velikosti cca 25.000,-  (telefon, nakup potrebneho HW),
tak nam z moznych 175.000,- Kc, ktere pritecou za kalendarni mesic, nic
nezbyde tedy spise na to nemame. Tady je jasne videt, ze Sdruzeni jako
takove nema na rozdavani. Nikdo nechce zvysit mesicni poplatek, aby bylo na
celkovou rezii Sdruzeni. Je ale potreba se zamyslet, kde penize, ktere jsou
potrebne vzit. Cesta, kterou by to slo, se jmenuje cesta komercni. Je
potreba do site privest penize od jinych subjektu, nez jsme my vsichni
ostatni, tedy domaci uzivatele site.



2. Pokud uvazujeme o mesicnim obratu 175.000,- Kc, tak u rocniho jsme na
2.100.000,- Kc. Dle zakona se pri takovem rocnim obratu musi Sdruzeni
transformovat v akciovou spolecnost. Tento aparat je hodne velkym molochem a
nemyslim si, ze by jsme na tom nejak vydelali. Ano jedine  plus je vznik
a.s. z materskeho Sdruzeni. Ale celkove vydaje na provoz teto masinerie jsou
daleko vyssi, nez provoz jiz zminovaneho s.r.o.



3. Dle pripravovane Generalni licence na CTU se nebude moci od 1.1.2005
zaregistrovat Sdruzeni v takove cinnosti, jakou delame my. To by ani vcelku
nevadilo, ale nikdo z nas nevi, jak dopadnou stavajici Sdruzeni. Je jasne,
ze vsichni velci operatori tlaci na CTU, aby cinnost techto subjektu
zakazala ci alespon omezila. Dalo se to cekat. Pokud se podivate do mapy,
kolik takovych Sdruzeni je v republice, tak se neni operatorum co divit.
Utikaji jim velke penize. Proto i zde se musime na nejhorsi alternativu
pripravit dopredu.



Sami vidite, ze prerod Sdruzeni je nutny a neodkladny. Neni to, jako kdyz
nas bylo 5, kdy jsme si to pousteli s Jenikem pres udoli. Jsme nekde uplne
jinde. Nikdy by me ani ve snu nenapadlo, ze to dotahneme takhle daleko.
Vzpominky na zacatky jsou jeste dost zive a take si vzpominam, jak jsem se
hadal s Jenikem a s Japanem, ze zadne Sdruzeni s nimi nezalozim. Chtel jsem
utect k ADSL, nechtel jsem mit s necim, co by me nejak zavazovalo, nic
spolecneho. Po par hodinach ostre debaty se ale muj nazor zmenil a vedel
jsem, ze pokud myslime na mety, jako je 100 pripojenych uzivatelu, neni jina
cesta. Tuto hranici jsme jiz davno prekrocili a opet jsme na dalsi
krizovatce, ktera nas zavede do site funkcnosti ci pomaleho umirani. Je
potreba si poradne rozmyslet, jakou cestou se nase velka rodina da.
Probereme vsechna pro a proti a na valne hromade si to pekne odhlasujeme
vsichni a budeme rozhodovat o budoucnosti Klfree. Neudela to za vas zadna
rada, Beny, Jenik ci Japan. Udelame to vsichni a spolecne.



Abychom vsichni vedeli, o cem budeme hlasovat, sejdeme se predem na tiskovce
v nejblizsim moznem terminu. Na ni nas seznami zastupci jiz zminovaneho
s.r.o. s planem pro zlepseni site Klfree a zlepseni sluzeb pro pripojene.
Budeme mit dostatek casu se na vse zeptat, vse probrat podrobne. Nebude se
tam o nicem hlasovat. Vse si nechame projit hlavou a urcite o tom probehne
diskuse na newsech. Rozhodnuti udelame jiz spolecne na valne hromade.



Proto vas timto zadam, aby jste sledovali sve emailove schranky a pokud
mozno i news konferenci. V predstihu se tam jiste objevi pozvanka na jiz
zminovanou tiskovku.



Diky za ochotu.






--
Beny
777/636560

[Goodmen]

hm... zajimave cteni, aspon jsem se neco dovedel z historie klfree. Kdyz jsem se zeptal ja na historii, byl jsem tvrde odbyt ze me do toho nic neni a bylo me vyhrozovano at nestrkam nos do niceho ceho jsem se neucastnil.

[tom712]

Tak todle je dobrý téma k prodiskutování, rád bych se též něco dozvěděl o historii KLFREE (a nechce se mi pročítat všechny thready a příspěvky :-( - teda že se nestydim... hm, hm)

[flashx]

hm... zajimave cteni, aspon jsem se neco dovedel z historie klfree. Kdyz jsem se zeptal ja na historii, byl jsem tvrde odbyt ze me do toho nic neni a bylo me vyhrozovano at nestrkam nos do niceho ceho jsem se neucastnil.

??,, :shock:

[BlackSUN]

hm... zajimave cteni, aspon jsem se neco dovedel z historie klfree. Kdyz jsem se zeptal ja na historii, byl jsem tvrde odbyt ze me do toho nic neni a bylo me vyhrozovano at nestrkam nos do niceho ceho jsem se neucastnil.

Kdy a koho ses ptal? To by stalo za zminku. Podle tveho AP a clenskeho cisla asi moc starym clenem nebudes, tedy predpokladam dotaz na nekoho "soucasnejsiho" nez starou gardu.
Ja sam se nemuzu radit mezi zakladajici cleny, lec sem toho pred "hvezdnou pechotou" v klfree zazil az az.
A to uz proste v klfree nikdy nebude. Clenove se vzajemne neznaji. Je to jen o internetu, na kamaradstvi se uz davno nehraje.

Vic to tady radsi rozvadet nebudu, nechci si zbytecnymi diskusemi kazit hezke vzpominky, podobnychz se "novodobym" clenum nedostane, i kdyz za to vlastne nemuzou.

[BlackSUN]

Tak todle je dobrý téma k prodiskutování, rád bych se též něco dozvěděl o historii KLFREE (a nechce se mi pročítat všechny thready a příspěvky :-( - teda že se nestydim... hm, hm)

Jak uz sem psal, uplne zacatky sem nezazil, ale z meho pohledu nepopsatelne, to se musi zazit.

[flashx]

Tak todle je dobrý téma k prodiskutování, rád bych se též něco dozvěděl o historii KLFREE (a nechce se mi pročítat všechny thready a příspěvky :-( - teda že se nestydim... hm, hm)

Jak uz sem psal, uplne zacatky sem nezazil, ale z meho pohledu nepopsatelne, to se musi zazit.

Á mame tu vodu na nečí mlýn

[belgarat]

Kdyz jsem se zeptal ja na historii, byl jsem tvrde odbyt ze me do toho nic neni a bylo me vyhrozovano at nestrkam nos do niceho ceho jsem se neucastnil.

Kdy a koho ses ptal? To by stalo za zminku. Podle tveho AP a clenskeho cisla asi moc starym clenem nebudes, tedy predpokladam dotaz na nekoho "soucasnejsiho" nez starou gardu.

Treba narazil na nekoho ktere uz neustale putky mezi uctivaci Mirka Dusina z Vezaku na Wednesbury a Bratrstva Kretenske Pracky uz zacaly unavovat ? Konecne rozumny clovek, ktery se uz nechce vracet k historickemu omylu Kladenskeho WiFi jmenem Ing. Milan Krcmar.

[BlackSUN]

Treba narazil na nekoho ktere uz neustale putky mezi uctivaci Mirka Dusina z Vezaku na Wednesbury a Bratrstva Kretenske Pracky uz zacaly unavovat ? Konecne rozumny clovek, ktery se uz nechce vracet k historickemu omylu Kladenskeho WiFi jmenem Ing. Milan Krcmar.

No, to ja nevim, na koho narazil.. Proto se taky ptam.. Samotneho by me to zajimalo..

[Goodmen]

popravde receno , jmenem uz jsi nejsem jist (je to nejakej ten tejden zpatky), jen vim ze to bylo pozde vecer na dchub chatu a asi spatne polozena otazka ve spatnej cas. Holt asi nekdo opravdu nemel naladu, ale nic jsem si z toho nedelal a ani ted, proste nekomu ujely nervy.

[belgarat]

No tak poloz otazku znova treba tady nekomu nervy neujedou

[Belerby]

Ja sam se nemuzu radit mezi zakladajici cleny, lec sem toho pred "hvezdnou pechotou" v klfree zazil az az.
A to uz proste v klfree nikdy nebude. Clenove se vzajemne neznaji. Je to jen o internetu, na kamaradstvi se uz davno nehraje.

Vic to tady radsi rozvadet nebudu, nechci si zbytecnymi diskusemi kazit hezke vzpominky, podobnychz se "novodobym" clenum nedostane, i kdyz za to vlastne nemuzou.

 
mno, podle me si opet mimo ;o)

[K5]

první reakce na Benyho příspěvek na sebe nenechala dlouho čekat:

"BlackSUN" <nesvitici@centrum.cz> píše v diskusním příspěvku news:9M1ZcooLEHA.1260@kriton.stromc.cz...

Moc pekne a rozumne napsane, ja kdyz na to tak koukam tak nemuzu nez
souhlasit, chapu stav a nechci, aby sdrzuzeni zaniklo ci neco podobneho,
resp myslim jako tu spolecnost lidi, at uz v jakekoli pravni "uprave",
protoze uz jsem tomu neco dal, tak trochu tim i ziju a neni to pro me jenom
sit, co mi dava internet, ale spousta kamaradu a znamych, ktere sem diky
kLfREE poznal, od kterych sem se leccemu priucil..

BlackSUN

[BlackSUN]

první reakce na Benyho příspěvek na sebe nenechala dlouho čekat:

"BlackSUN" <nesvitici@centrum.cz> píše v diskusním příspěvku news:9M1ZcooLEHA.1260@kriton.stromc.cz...

Moc pekne a rozumne napsane, ja kdyz na to tak koukam tak nemuzu nez
souhlasit, chapu stav a nechci, aby sdrzuzeni zaniklo ci neco podobneho,
resp myslim jako tu spolecnost lidi, at uz v jakekoli pravni "uprave",
protoze uz jsem tomu neco dal, tak trochu tim i ziju a neni to pro me jenom
sit, co mi dava internet, ale spousta kamaradu a znamych, ktere sem diky
kLfREE poznal, od kterych sem se leccemu priucil..

BlackSUN

Jo jo, to už ani nevim, že sem to tehda psal..
Defakto se ve společnosti lidí z té doby pohybuji dodnes v podobě DaTunelu :-) (http://www.datunel.net)

Jinak proti myšlence klfree takové, jakou sem ji tehdy hájil, nic nemám. Defakto ani v současnosti. Je to o lidech a přístupu, nic jiného.

[BlackSUN]

Ale jinak koukám, že se to tady s moc velkym ohlasem nesetkalo...